Отправлено: 14.11.03 19:34. Заголовок: Юрий Лужков плюсы и минусы

продолжение предыдущего разговора на форуме
( http://www.borda.ru/re.pl...14-000-0-0-0-1066661617-0 )

Мосгоризбирком опубликовал «График встреч зарегистрированных кандидатов на должность мэра Москвы и их доверенных лиц с избирателями», принятый на заседании 5 ноября по результатам жеребьевки.

Встречи с избирателями запланированы в следующих местах:
КЦ «Меридиан» (улица Профсоюзная, дом 61) с 18 до 20 часов
Лужков Ю.М. - 13.11.03
ДТ детей и молодежи «Хорошево» (улица Маршала Тухачевского, дом 20) с 18 до 20 часов
Лужков Ю.М. - 17.11.03
Школа имени Балакирева (улица Ферганская, дом 23) с 12 до 14 часов
Лужков Ю.М. - 19.11.03
Дом ученых Российской Академии наук (улица Пречистинка, дом 16) с 18 до 20 часов
Лужков Ю.М. - 24.11.03
ГТЦ «Москворечье» (Каширское шоссе, дом 52) с 18 до 20 часов
Лужков Ю.М. - 25.11.03
ДК «Яуза» (улица Касаткина, дом 15) с 18 до 20 часов
Лужков Ю.М. - 26.11.03
КЗ «Измайлово» (Измайловское шоссе, дом 71 корпус Е) с 18 до 20 часов
Лужков Ю.М. - 29.11.03
КТ «Звездный» (проспект Вернадского, дом 12) с 17 до 19 часов
Лужков Ю.М. - 01.12.03

http://v2003.msk.ru/txt/2003/11/04/winner

 Отправлено: 14.11.03 19:53. Заголовок:

Ба, да Вы тот самый легендарный человек, который снял главу управы, а зама его засудил. А префект отделался легким испугом?

 Отправлено: 15.11.03 14:08. Заголовок:

...
Ба, да Вы тот самый легендарный человек, который снял главу управы, а зама его засудил. А префект отделался легким испугом?
...
не создавай себе кумира ;-)
глава управы сам «снялся»...
зама его действительно засудил, однако ему ечё кто-то по голове настучал вот и бросил он неблагодарное дело из Управы давать распоряжения воровать чужое /он исполнял обязанности главы управы - тот был в это время в отпуске/
а попросили его ещё и потому, что подставил он Лужкова сославшись на 904-РМ от 1998 г.
где-то счас вроде в госкомспорте отсиживается...
Да кстати Префект действительно отделался лёгким испугом, пришлось срочно юристов из префектуры присылать в суд чтобы погасить скандал и судья помогла им в этом.

 Отправлено: 15.11.03 14:27. Заголовок:

Опрос на http://www.mosinform.ru/opinion.php
Нужно ли ликвидировать гаражи-ракушки?

Да 46% (38 человек)
Нет 51% (42 человек)
Не знаю 4% (3 человек)
Всего проголосовало человек: 83

 Отправлено: 17.11.03 19:37. Заголовок:

однако, много граждан на радость лужку желают леквидировать ракушки

 Отправлено: 17.11.03 19:54. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

леквидировать ракушки

---

Ну а вы сами как кэтому относитесь?

 Отправлено: 17.11.03 20:18. Заголовок:

Нет дома без огня
Строители поджигают москвичей ради новостроек?


Гражданская война в Москве между строителями и жителями продолжается. Вспыхнула новая горячая точка. Причем в буквальном смысле слова: начало строительства на Новочеремушкинской улице совпало с массовыми пожарами в гаражах, стоящих на месте будущей застройки. Жильцы уверены: все это не случайно.
Свою точку зрения они озвучили на митинге во дворе дома номер 23, рядом со стройплощадкой. А прямо за ней открывался вид на развалины кирпичных гаражей. Рядом лежали обгоревшие остовы машин.
Когда пять лет назад люди въезжали в свои новые квартиры, им обещали, что в районе построят детсад и школу. Но время шло, строительство школы не начиналось, а вместо этого СУ-155 стало готовить площадку под новые дома. Жильцы своими запросами и обращениями добились только одного ответа: возведение детских учреждений было признано нецелесообразным.
— А детей у нас растет очень много, — говорит член инициативной группы жильцов Ирина Поташина, — некоторым приходится возить их в школы аж в Ясенево. А если построят новые дома, под нож пойдет и детская спортплощадка, которую мы соорудили на свои деньги.
Гаражи уже пострадали. Доказать, что их поджигали застройщики, практически невозможно. Но и поверить в то, что они не причастны к пожарам, жителям трудно.
— Поджоги и “случайное” обрушение старых зданий в районах точечной застройки применяются постоянно, — сказал “МК” представитель одной из строительных фирм. — Еще один типичный ход: комиссия вдруг “обнаруживает”, что стены дома съедает грибок, и появляется законный повод снести здание.
С гаражами вышел и почти анекдотический случай. Один из них, принадлежащий полковнику в отставке Лункину, сгорел вместе с “Москвичом”, полученным военным в подарок от мэра. Теперь ветерану предлагают чуть ли не “Мерседес” — лишь бы он отказался от дальнейшей борьбы. Но старый воин не хочет становиться штрейкбрехером.

Московский Комсомолец
от 17.11.2003

ЗЫ СУ-155 «владелец» Ресин

 Отправлено: 18.11.03 03:59. Заголовок:

azlk пишет:

цитата

---

Да 46% (38 человек)
Нет 51% (42 человек)
Не знаю 4% (3 человек)

---

А почему в сумме 101% получается?

 Отправлено: 18.11.03 04:09. Заголовок:

azlk пишет:

цитата

---

Строители поджигают москвичей ради новостроек?

---

А это ведь не единственный случай. Просто этим людям «повезло», про них в газете написали, еще может по телевизору покажут. На пару месяцев от них отстанут. СМИ будут трубить об успешном решении проблемы. А потом за них опять возмуться, только никто про это не узнает. Слишком большии бабки приносит строительство нового жилья.

 Отправлено: 19.11.03 14:34. Заголовок:

При всех минусах Лужкова - он наименьшее зло, к тому же проверенный.

 Отправлено: 19.11.03 14:42. Заголовок:

ОпСоСов пишет:

цитата

---

При всех минусах Лужкова - он наименьшее зло, к тому же проверенный

---

А как Вы это проверили. Пока другие не попробуют проверить это нельзя. А я считаю, что лужок - это самое большое зло.

 Отправлено: 19.11.03 14:48. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

А как Вы это проверили

---

Интуитивно чувствую.

 Отправлено: 19.11.03 19:13. Заголовок:

Лужок, конечно, не самый худший вариант.
Но, во-первых, у него имеется какая-то нездоровая тяга к г-ну Церетелли. Говорят, вот-вот начнёт строить детский парк, аналог Диснейленда. Бедные дети...

Во-вторых, может не сам Ю.М. , но его подчиненные архитекторы проявляют болезненное отсутствие вкуса.

Это культурная сторона вопроса...

В-третьих, законотворчество московской мэрии порой носит абсурдистский характер, порой популистский, а порой антиконституционный.

В-четвёртых, после прошлых выборов, наш уважаемый мэр как-то резко из перешёл из конструктивной оппозиции Кремля в некоструктивное союзничество. Теперь он один из первых в очереди на доведение до блеска Священного заднего места ВВП. Не думаю, что вернуть Феликса на Любянку предлагалось из уважения фигуре легендарного любителя детей...

Впрочем, это моё сугубое мнение.

 Отправлено: 19.11.03 20:53. Заголовок:

GW
У вас расщеление сознания. Что Вы пишите:
лужок, конечно, не самый худший, у него нездоровая тяга (гомосек?), отсутсвует вкус, прнимает антиконституционные законы (плевать ему конституцию и на народ?), союзник коемля (враг народа?) и лижит зад ВВП (пыдорас?)

И при этом не самый худший??? Да хуже некуда.

 Отправлено: 20.11.03 13:43. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

И при этом не самый худший??? Да хуже некуда.

---

Лужок - бездарный политик и хиреновый художник, зато неплохой хозяйственник. Москве нужен завхоз, а не пустобрёх - процент последних здесь итак превышает все допустимые и недопустимые нормы. Ведь так, AZ?

 Отправлено: 20.11.03 13:53. Заголовок:

GW пишет:

цитата

---

неплохой хозяйственник

---

Как так? А равзае вор и бандит может быть хорошим хозяственником?

 Отправлено: 20.11.03 14:15. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

А равзае вор и бандит может быть хорошим хозяственником?

---

Знаете анекдот: «Новый русский снимет 3-х комнатную квартиру на длительный срок. Чистоту и порядок в районе гарантирую!» ? Лужков прекрасно понимает - для увеличения прибыли необходимо улучшение инвестиционной привлекательности города, поэтому старается развивать столицу, правда, временами, криво как-то, кондово. Он похож на осёдлого земледельца, а вот многие прочие властители, вынырнувшие из совка, скорее применяют архаичное подсечное земледелие - пришли, лес выжгли, почвы истощили и откочевали на новое стойбище, а на старом - хоть трава не расти. Большинство из таких варваров приходят к власти на популистской волне, и если выживают более одного срока правления, то значит избиратель лучшего не стоит.

 Отправлено: 20.11.03 14:34. Заголовок:

В огороде бузина, а в киеве дятька. Я вам про то, что «Вор должен сидеть в тюрьме», а вы мне «старается развивать столицу».

 Отправлено: 20.11.03 14:53. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

В огороде бузина, а в киеве дятька. Я вам про то, что «Вор должен сидеть в тюрьме», а вы мне «старается развивать столицу».

---

Пока судом не доказано, что кто-либо нарушил УК, никто не вправе делать таких обвинений. Презумпция невиновности. Бросьте вы эти совковые привычки голословных обвинений! Вы, может, тоже в первом классе украли ластик у своей соседки по парте! Или Лужков лазил по вашим карманам и был задержан с поличным?

 Отправлено: 20.11.03 18:33. Заголовок:

GW пишет:

цитата

---

Пока судом не доказано, что кто-либо нарушил УК, никто не вправе делать таких обвинений. Презумпция невиновности.

---

Именно так говорил Березовский, какой вы легковерный, нашли кому верить. Впрочем, как угодно, нравится он вам - голосуйте за него.

 Отправлено: 20.11.03 18:44. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

Именно так говорил Березовский, какой вы легковерный, нашли кому верить. Впрочем, как угодно, нравится он вам - голосуйте за него.

---

Так говорит Конституция РФ, нормативные и законодательные акты РФ, нормы международного права! При чём здесь Березовский! Я речи БАБа не слушаю и, видимо, этим отличаюсь от вас.

 Отправлено: 21.11.03 15:08. Заголовок:

GW пишет:

цитата

---

Лужок - бездарный политик и хиреновый художник, зато неплохой хозяйственник. Москве нужен завхоз, а не пустобрёх - процент последних здесь итак превышает все допустимые и недопустимые нормы. Ведь так, AZ?

---

Нельзя на целую Москву найти одного прораба. ЛЮМ - руководитель и руководить он должен людьми. А вот с этим-то как раз и слабовато. Уж больно много в последнее время в его окружении одиозных фигур. У которых только один интерес. Все знают-какой.

 Отправлено: 21.11.03 15:15. Заголовок:

кккк пишет:

цитата

---

А вот с этим-то как раз и слабовато. Уж больно много в последнее время в его окружении одиозных фигур. У которых только один интерес. Все знают-какой.

---

Стареет, бедолага...

 Отправлено: 21.11.03 16:05. Заголовок:

кккк пишет:

цитата

---

Уж больно много в последнее время в его окружении одиозных фигур

---

Вы слышали сказку про доброго царя, вокруг котрого сплошнуе подлецы? Вот вам капля правды.

«Коммеpсантъ» (N 9, 1992) пишет: «В День Советской Аpмии 450 гpузовиков, 12 тысяч милиционеpов и 4 тысячи солдат дивизии имени Дзеpжинского заблокиpовали все улицы в центpе гоpода, включая площадь Маяковского, хотя накануне было объявлено, что пеpекpоют лишь бульваpное кольцо. Едва пеpед огpажденной площадью начался митинг, как по толпе пpошел слух, будто некий пpедставитель мэpии сообщил, что Попов с Лужковым одумались и pазpешили возложить цветы к Вечному огню. С победным кpиком «Разpешили! Разpешили!» толпа двинулась к Кpемлю. Милицейские цепи тотчас pассеялись, а гpузовики pазъехались, обpазовав пpоходы. Однако вскоpе цепи сомкнулись вновь, pазделив колонну на несколько частей».

И тогда крупную группу демонстрантов, запертую с двух сторон, жестоко и нарочито грубо избили - били стариков, инвалидов, заслуженных военачальников высокого ранга, всем известных депутатов и писателей.


Только не надо себя обманывать отсутсвием решения суда. Его и в отношении Ельцина нет, и пока Путин у власти - не будет.

 Отправлено: 21.11.03 16:16. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

И тогда крупную группу демонстрантов, запертую с двух сторон, жестоко и нарочито грубо избили - били стариков, инвалидов, заслуженных военачальников высокого ранга, всем известных депутатов и писателей.

---

Это тоже написали в «Коммерсанте»? Или вы это самолично созерцали?

 Отправлено: 21.11.03 16:39. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

всем известных депутатов и писателей.

---

Ампилова, Макашова, Климова и Лимонова?

 Отправлено: 21.11.03 17:12. Заголовок:

GW пишет:

цитата

---

вы это самолично созерцали

---

Если вам их поименно перечислю - потребуете предъявить их паспорта.
Предъявлю поспорта - потребуете привести всех лично.
Приведу лично - чего ещё вам захочется?

 Отправлено: 21.11.03 17:21. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

чего ещё вам захочется?

---

Мне хочется только одного - достоверности информации. К вашей информации у меня нет никакого доверия. Кроме того, может быть именно эти поимённо известные вам личности устраивали бучи в центре столицы в 1993 году.

 Отправлено: 21.11.03 17:29. Заголовок:

GW пишет:

цитата

---

именно эти поимённо известные вам личности устраивали бучи в центре столицы в 1993 году

---

Имена бучистов хорошо известны: бучист Ельцин, бучист Гайдар, бучмст Лужков и другие их подельники.

 Отправлено: 21.11.03 17:41. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

бучист Ельцин, бучист Гайдар, бучмст Лужков и другие их подельники.

---

Ну эти товарищи мирно сидели по домам, кто тихо пил, кто сосредоточённо писал экономические теории, кто пчёл разводил, а вот всякие имбецилы, прикрываясь народом, играли в крутых революционеров и громили столицу.

 Отправлено: 21.11.03 18:34. Заголовок:

GW пишет:

цитата

---

сякие имбецилы, прикрываясь народом, играли в крутых революционеров

---

И видел и слышал иное, как Ельцин, Гайдар, Лужков организовывали погром столицы и убийсто граждан. Это враги трудового народа. Надеюсь суд над ними впереди.

 Отправлено: 21.11.03 18:45. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

И видел и слышал иное, как Ельцин, Гайдар, Лужков организовывали погром столицы и убийсто граждан.

---

Они бегали по улицам с безумными глазами, швырялись камнями, махали арматуринами и стреляли по толпе? Крутой экнш вам примерещился! Джеки Чан - отдыхает, Спилберг -повесился!

 Отправлено: 21.11.03 18:46. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

Это враги трудового народа

---

А вы не затрудните себя с ответом, каким боком вы относитесь к трудовому народу? Вы токарь или слесарь? Колхозник или разнорабочий? Ответ на этот вопрос принципиален - быть народм и прикрываться им - всё-таки разные вещи.

 Отправлено: 21.11.03 18:53. Заголовок:

urfine пишет:

цитата

---

А вы не затрудните себя с ответом

---

Мы с вами по разные стороны барикад, у нас разная система ценностей. Я вам ничего не докажу, а вы мне. К чему все это вопросы, мол докажите, что вы рабочий, что вы народ, что вы не верблюд. «Жида, как дырявый мешок, никогда не насыплешь. »

 Отправлено: 21.11.03 18:56. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

«Жида, как дырявый мешок, никогда не насыплешь. »

---

Врача! Врача! Человека зациклило!

 Отправлено: 21.11.03 18:59. Заголовок:

AZ
Я, например, могу сразу сказать что я не народ. Я служащий, програмистом работаю. Мне скрывать нечего и доказыватья я ничего не собираюсь. Хочется только услышать от вас к кому вы себя относите в этом мире, пусть даже это и не правда. И перестаньте постоянно скатываться на личности - давайте всё-таки дискусию вести ближе к теме.

 Отправлено: 21.11.03 21:17. Заголовок:

AZ пишет:

цитата

---

К чему все это вопросы, мол докажите, что вы рабочий, что вы народ

---

А вдруг вы зажравшийся буржуй-олигарх и прикрываясь святым именем народа творите мерзкие делишки? А вся эта ваша народная демагогия проявление стыда за свое дрянное поведение?

 Отправлено: 22.11.03 16:09. Заголовок:

GW пишет:

цитата

---

вы зажравшийся буржуй-олигарх и прикрываясь святым именем народа творите мерзкие делишки

---

Ну если вы так называете борьбу за интерсы народа, то действительно, у вас раздвоение сознания, выберите для меня что-нибудь одно, или за народ или за олигархов.

 Отправлено: 24.11.03 13:02. Заголовок:

az1 пишет:

цитата

---

Ну если вы так называете борьбу за интерсы народа, то действительно, у вас раздвоение сознания, выберите для меня что-нибудь одно, или за народ или за олигархов.

---

Под мерзкими делишками я имел ввиду вовсе не борьбу за права народа, а ваши клановые межолигархические аферы!

 Отправлено: 25.11.03 14:56. Заголовок:

Про лужкова

Если внимательно изучить публикации о московских проблемах, то можно выделить несколько весьма горячих тем, общее содержание которых одно: жестокий кризис. Вот они по рейтингу:

- национальный состав жителей Москвы; преобладание в нем лиц кавказской национальности, промышляющих рыночной торговлей, игровым бизнесом и наркоторговлей;

- цены на жилье, недоступные абсолютному большинству москвичей; строительный беспредел, затрагивающий интересы коренных жителей московского центра;

- повсеместное закрытие продовольственных магазинов и открытие на их месте магазинов непонятного назначения типа «испанские двери»;

- замена цивилизованных магазинов временными палатками и тонарами и превращение дворов и улиц Москвы в общественные туалеты;

- автомобильные пробки;

- невозможность цивилизованной аренды недвижимости;

- повсеместное взяточничество московских властей;

- низкое качество строительства;

- жена мэра Елена Батурина как раздражающий фактор давления на организационную и управленческую структуру Москвы;

- отсутствие местного самоуправления как фактора, способного защитить население от произвола московских властей;

И это неполный список.

 Отправлено: 25.11.03 15:27. Заголовок:

Ба, AZ, вы уже вернулись с Плутона? Что ж, добро пожаловать в наш милый, кишащий геями, евреями и кавказцами мир! Но это так, присказка! Это я на радостях - а то без вас на форуме как-то скучно было!

Что же до обсуждаемого вопроса, то на гневную тираду тов. AZ возразить особо нечего, да и незачем.
Есть лишь пара замечаний:
- по пункту первому. если особо не бродить возле мест локального скопления товарищей с кавказа (возле некоторых рынков например), то в основной массе, лица навстречу попадаются славянские, так что о засилье кавказцев говорить несколько преждевременно.

- по пункту, третьему. Лужкова, справляющего нужду в темных переулках не видел. Зато среди молодёжи и студентов это явление носит повальный характер. Здесь явно прослеживается косвенная вина властей- общественных туалетов (бесплатных, ибо не каждый студент потратит червонец на сортир, если ещё добавить денег и вот оно пиво ) на душу населения явно не хватает.

-Ну и пробки ЛЮМ не сам огранизовывает, во вногом это вина автовладельцев, отсутсвие культуры вождения и игнорирование ПДД, а это уже наш менталитет.